新規就農のススメ

新規就農をして、感じたこと、思ったことを、趣味や愚痴とともに好き勝手に書いていくブログです。これを見て、農業を始める人に、少しでも参考になればと考えています。

ここがヘンだよ農業委員2

 今回書く事はあまりにもズサンというか、もろ村社会というか、違法行為しまくりという、揉めに揉めた事案です。事の発端は以下の通りです。


「農業委員皆で研修(観光)旅行行くよ!」←まあ、勝手に行きたい人はどうぞ。

「その為に積み立て金をするよ」←どうぞご勝手に、私は行かないから知らん。

「積立金は皆の給料から強制徴収するよ!異論は認めねえ!」←?!!!???????!!


 スンゴイ簡単に書くとこんな感じですね。最初は農業委員の報酬はどうやってもらうのかなあ、やっぱり振り込みかな、それとも地方だから手渡しかなとか考えていたら、任命式の書類に委員の報酬について紙1枚に印刷されてまして、委員の報酬毎月~円、新聞~円、研修積立~円、特別積立~円というふうにですね、もう勝手に人の給料の使い道を決められているわけなんですよ。なんじゃこら、ワケ分からんぞ、とりあえず行政の担当に聞いてみないと。そしたら行政は「いやあ報酬の件はこれまでコレでやってきたから、三之介さんだけ特別に、毎月給料を渡すことはできませんね。もし今まで通りが嫌なら農業委員会で決めてもらわないと」と言われて、私も勝手が分からないので、その場は引き下がりました。

 その後、委員について詳しく調べたら、農業委員というのは行政内の非常勤特別職扱いで、つまり地方公務員になるわけですな。ということなら給与条例が適用されますから、職員の給料は毎月行政で決められた日に振り込まれなくてはなりません。これは地方公務員法に定められてますから、というか、給料の支払いは官民関係なく当たり前のことですし、もし未払いになったら労働基準監督所もすっとんで来るレベルの案件になりますし、どんなハイパー漆黒企業でも多かれ少なかれ給料は払います!よね・・・?

 私は正にその未払いというやつでしてね。4~6月分払われてねえのよ!コレが。上記の事を速攻で行政の担当に連絡したら相変わらず「だから~それは委員会で決めてもらわないとぉ~」とか、のらりくら言いくさるので、私もさすがに声を荒げて地方公務員法の下りをドワっと話したんですよ。そしたら行政の声色がサっと変わりまして、「いや・・・その・・・とりあえず委員長に聞いてみないと・・・、」だからさー、委員長も委員会も関係ないの!個人の給料の使い道に関して、そちらがどうのこうの言う権限はないだろ!!それとも、お前も行政の職員も、議員も、農業委員のように、課長とかが一旦個々人の給料をプールしてから再配してるのか!?「いや、そんなことはもちろんしていませんが・・・」じゃあそうしたら、どうして委員だけ個々人に支払れないんだよ!今すぐ未払い分払えコラァ!!と怒鳴りましたら、「急には無理なんで会計課と相談してからでもいいですか・・・?」とのことで、後日やっと振込先記入用紙を持ってきました。とりあえず今月24日に3か月分払い込まれるそうです。 

 まだ他の委員については、委員会で相談するとか世迷言を言ってましたが、だから委員会には地方公務員の給料について決める権限は一切ないの。人事院じゃあないんだから、それも分からんのかなあ。完全に預り金状態にしてるから、委員の会計はザルどころじゃあないですね。消防団もこんな感じだと聞きますが、違法もいいとこだな。これで農地法云々とか真面目にしたり顔で話してるからね。その前に委員会法をよく読めよ。上記の事は全部書いてありますよと。委員会法からも逸脱してるということを分かっているのかしら。まあ、ン十万とか百万ぐらいの報酬ならこんなことにはならないだろうけどね。額が数万円ですから、こういう事態になったんだろうなあ。なにせ一度委員になったら死ぬまでは代わらないというからね。それでも10円だろうが百万だろうが、税金から給料をもらってるということを忘れちゃあいかんよ。

 農業について色々皆と話したいのに、なかなかそこまで行けません。農業委員、闇が深すぎる。

スポンサーサイト

コメント

普段の記事には異論だらけですが、これは素晴らしい。
くだらない慣例はぶっ壊す。まさに改革の旗手ですね。無責任な言葉ですが、頑張って下さい。

静岡県庁も同じようなことやってます。

いつも楽しみにしています。デカイ声を上げられたようで、なにより良いことです。下手に出るとなめらてしまいます。余談ですが、静岡県の農業振興部門も同じような感じです。新規就農の制度があり、研修期間は農家から5万円、県から5万円の手当が支払われる制度。(今は別の制度になっています)お金の流れは、県→農業公社→地域の協議会→研修農家→研修生。研修農家が10数年に渡って、1千万円近くをピンハネ。県に事実確認。税金が研修農家の懐に入るのはけしからんとの訴えに対し、回答は、「助成金は謝礼であり、返還を求めるものでない」というもの。県の新規就農の制度であり、農業人フェアなどで宣伝していながら、謝礼だから、支払いに関しては当事者同士で解決せよというもの。細かいトラブルには関わりたくないという役人根性はなさけないものです。無責任な人たちです。三之介さん、これからも陰ながら応援しています。

いなかのじいさんは傲慢

伊豆に来て感じたのは、いなかは、じいさんがなんでこんない偉そうなんだ、ということです。オレの天下じゃみたいに。都会のじいさんは小さくなって生活しているのに。最近、なんでかわかりました。いなかでは、40歳も、50歳も、60歳までも小僧、っとじじい達が勝手に思っているのです。小僧だから何をやっても、何を言っても、オレの天下じゃ。どうしょうもないヤツらですね。対応としては、デカイ声出して反論し続けることですね。これまで何十年生きてきて、小僧に怒鳴られ言われことがなかったので、よく効きます。

農業者の公的代表機関、農業委員会系統組織が発行する農業総合専門紙=全国農業新聞 月700円ですよね。
内容が全くないのは確かで以前取材されました。 購読契約しましたか?
あなたのスタンスで以前も書きましたが農地利用最適化推進委員になってしまっても総会には出る権利があっても議決権(1票)が無いのに何故面倒で無駄なことをされたのか不思議です。
農地利用最適化推進委員は国がローソンなど農業開放したがっているこれはこれで問題ありまくりの大企業経営者にプレッシャーを掛けられ苦肉の策で取りあえず作った委員です。
ここであなたが書かれている事はどこにでもある事で大した問題になりません。
時間の無駄と思いますのでとっとと辞められた方が良いように思えます。
せめて農業委員にならないと、、、ですね。またどちらの委員にしても選挙前には各市町村HP等で候補者の素性が全て公表されます。こんな時代に世間に素性をさらされてまであなたのような人がする必要は無いと思いますよ。

>>農業委員さん
では、どういう方がする必要があって、どのようにすれば日本の農業の今後が明るくなるのでしょうか?
完璧な対案は無理にしても、改善案が何一つありません。
結局は、既得権益を壊されたくないので改革に反対しているだけですか?
貴方の書き込みは何が言いたいのか分かりません。これでは何の意味もありませんよ。無駄です。

こんな場で自分の農業に対する考えを答える気はありませんが、、、。管理人さんが普段地元の農家や施設栽培者を小バカにした発信をされておられる一方写真などはアップせず正直ホントかな?と思わせられる事と本当の事を上手くちりばめたような記事が目立ちます。
自分が良ければ良いという基本スタンスと思いますので余計に何故?と思います。まして最適化委員って、、、。
地元の田舎のクソな慣習化されているのを匿名でアップして喜んでいるだけなのかよく分からないです。それを改革?なんて大きな言葉を使うのは管理人さんも思ってないでしょう。
>>いつもはROMさんはどう思って読まれているのでしょう?ご自分のスタンスを明らかにすべきでは?
まずは千葉県の各市町村HPで40代以下の何人が候補者あるいは委員になっているのか確認してみて下さい。




>>農業委員さん

まあ、典型的ないなかのジジイですね。農業委員ってエセ農家の集まりでしょ。アンタの言うことは、「管理人さん、農業委員に立候補して顔を明かせる根性あるの?」「俺たちのこと、ブログで匿名で小バカにしやがって」ということだね。
こんな連中ほっといたらいい。自分たちの本質を突かれて、自分たちが無能なのを言われ焦ってるだけ。管理人のブログは的確です。

>>農業委員さん

自分の考えは何も答えずに相手にはスタンスを明らかにしろと…。自分でおかしいこと言ってるのに気付いてないのかな?
管理人さんが写真や自身の素性を公開する必要性もあるの?内容がおかしければ事実を述べて反論すればいいだけでしょ。あなたこそ写真でも出して「事実」として反論してよ。

改革と書いたけど、管理人さんだって本気で改革なんて思ってないでしょ。労力の割に不当な安い収入しかない現状を何とかしたいだけでしょ。そして、そのシステムが自分の手を離れてくれるのが一番、と。余計なことを考えずに農業に専念したいというのが根底だろうし。
このブログは一貫して現状の農業におけるシステムがおかしいと言ってるだけですよ?
それこそ本気で改革したいなら参院選に立候補でもしてるでしょ。

理解できてないようなので、もう一度、ハッキリと、一言で、言います。
「結局あなた何が言いたいの?」

>>いつもはROMさん いやいやからんできたのはあなたの方だから。
私は何度も書いているようにせめて農業委員にならないと、、、って事です。 あなたは私の書いた事に対して何やら書いているだけでどういう意見かも何も書いてないです。まずはあなたのスタンスを書いてくれないと。。。しかもあなたは管理人さんは本気で改革なんて思ってないとの事。
じゃあそんなに怒った感じでからんでこなくて良いんじゃないの?
それにしても>>労力の割に不当な安い収入しかない現状を何とかしたいだけでしょ。 ってどういう事??すっごい失礼なハナシのような。誰の何の事書いているのですか?

>>ゆきおちゃん
管理人さんはもう委員になっておられるみたいですが、、、。今まで農業委員がしていた現場活動(例えば耕作放棄地の現状確認などのクソ面倒くさい仕事。こちらの仕事の繁忙期も無視して範囲内を何人かで見て回る、、、。)を最適会員が行う事になりますが、1票の権利も無いのにそんな事をするのは田舎の昔ながらの農家の息子か引退してるか分からないお年寄り農家くらいしかいないだろうと思っていました。それが管理人さんのようなスタンスの方がなるのは何故かよく分からないと書いています。
本質とか無能とかってちょっと事実を知らなさ過ぎかな?と思います。
決して管理人さんに対して悪口を書いているわけではありません(まぁちょっと悪い書き方はしてますが、当方施設栽培農家なのでちょっと一方的に書かれており事実じゃない面もあって、今回嫌みな書き方にはなりました)。
まぁ住む地域の違いなんですかねぇ。
千葉はそんなに酷いんかねぇ。

結局何一つ答えはないのね

>>農業委員さん
だから何で私の意見を書かないといけないの?
管理人さんの記事に対してあなたが文句を言う、それに対してじゃあどうしたらいいのかあなたに聞いただけ。
先に書き込んだのはあなたでしょう?
農業委員になって何をすれば良いと思うの?総会で一票投じるだけ?
なんだかんだ言ってるだけで改善案が何一つないので気になっただけですよ。
管理人さんだって、いずれは農業委員になるつもりでまずは農地利用最適化推進委員って書いてるでしょう。
管理人さんは何か考えがあって農業委員になるのだろうけど、そこに突っ込む気はありません。
ブログに書いてくれるだけで十分です。書いてくれれば楽しく読ませてもらいます。
どうしても私のスタンスが聞きたいようなので、強いて言うなら管理人さんに同感できる部分が多々あるので否定するところはほぼない、くらいですね。

労力の割に不当な安い収入しかない>
これも管理人さんが過去の記事で書いてますよ。
例を挙げれば、直売所の値段が割に合うと思いますか?
こんな現状で新規就農を目指す若者が増えると思いますか?
全てではないと思いますが、概ねブログの記事と同じでしょう。
違うというなら、明細書なり確定申告書類の一部なり見せてください。
事実事実と言っている以上、写真やその他の手段で証拠付きで見せてくれるんでしょう?
出せないならあなたが事実じゃないと言っていることと何も変わりませんよ?
ならば私は自分にとって同感できる方を取ります。

>>いつもはROMさん
だから何を怒ってる感じなのか分からない。先に書き込んだのはあなただ!とか書かれても別にあなたに書いていないです。あなた管理人さんじゃないでしょう?自分で書いているように同感できる方を取るんでしょう?同感出来なければけんか腰のような書き方なの? 無視するなりで良いような、、、。ちょっとうんざりです。
まぁ私もついつい名指しされたので返信してしまいましたが、、、。
でもまぁあなたのスタンスは管理人さんに同感しているという事ですね。
私は書いている事をちゃんと読んで下さい。最適化委員は現状議決権を与えられておらず何かを変えようにも1票が無い状況です。農家なら大抵面倒くさいと思いがちな農業委員、しかも新設されたよく分からない下部組織のような最適化委員になるなんて管理人さんのような普段近隣農家を小バカにしていてわが道を行く感じの人がなんで?と思っていると書いたのです。
また、自分の事を明らかにされている農家ブログもありますがここではされていません。けれど最適化委員・農業委員になろうとすると候補者は各市町村HPで紹介されるようになっています。つまり素性が明らかになります。しかも候補者のほとんどが高齢の方でかなり個人が特定される可能性だってあるわけです。
だから尚更何故??と思ったのです。

理解出来ましたか?無理でしょうな。
直売所の値段が割に合うか?とか聞くようじゃ。農業されてないのはよく分かりました。  私は農業をしています!!と言われたらあぁそうなんだぁ、としか言いようが無いですけど。
 

なんもいいけどさ

農業委員さん
何故はいいから、参之介さんがこれから今の立場でどうしたらいいかアドバイスとかないんですか?
それと、いつもはROMさんの質問に答えたら?
どうのこうの言ってるだけであんまり答えてないように見えるんだけど…。

あ、自分はどっちの見方でもないですよ。

だから質問に答えて

私の質問に答えてください。
 ・最適化委員の立場から何かできることはないか?
 ・管理人さんが農業委員になったらどうしたらいいのか?
 ・現状の農業は労力と対価が合っていると思っているのか?
 ・新規就農者を増やすために、自分たちにできる範囲で何か案があるか?
 ・事実と違うというならなぜ事実(証拠)を出さないのか?
私が怒っているように見えるのは、改善案を何も出していないからです。質問に答えてないからです。
話にならないとか、こんなところで言う気はないと言うのでしょうか。

あなたが何故と思っているのは分かりました。誰に向けて書き込んだかとかはどうでもいいです。
あなたの書き込みからは、どうすればより良くなるかがありません。
少なくとも私は見えませんでした。だから質問します。
そういう意味ではゆきおちゃんさんと同じ意見かな。

それと、直売所の話は一例として挙げました。別にそれが全てだと言いませんし、思っていません。
「農業は労力に見合った対価がある。家族を養い、老後も安心だ」というなら証拠が見たいだけです。
今までの書込みについては全て謝罪します。ですので質問に答えてください。証拠を見せてください。
ここでは書けないというなら、どこなら書けますか?教えてください。見に行きます。

政治宗教野球

くだらない政治の話の話は止めて、栽培とか販売の話をすればいいと思います。
一般的に他人や政治、制度、環境を変えるより、自分を変える方がずっと有意義です。
しかし、おじさんになると自分を変えることが出来なくなり、他人や政治に文句を言い出すようです。
若者はこのことを肝に銘じて頑張りましょう!

もういいでしょ

農業委員にはそういう人しかいないってことで。
それよかやっと梅雨が開けそうで、これから地獄の日々ですな。
雑草はずいぶん前からズンドコ生えてるし死なない程度に作業したいですね。

ホントもういいでしょ。としか言いようが無いです。「事実」って私が書いていますか?良く読んでみて下さい。
ただ管理人さんの今までのちょっと小バカにしたような記事を書くような人がなんでこの委員になったんかな?と書いたのですよ。
ちなみに質問に対して
1 何かってのはあなたに合わせると新規就農者を増やしたりとかって事でしょう。それは農地を集約して担い手が使い易くする事でしょう。但し最適化委員はそれをする為の耕作放棄地やここは誰がしてるの?あるいはここまでは誰それさんじゃぁここからは誰さんの?あるいはここは畑?原野?山林?とかを調べるのが業務の中心かと、、、。だから貴方達が仕事してないじじいとかってバカにしたりしてる昔からの農家しか分からない土地の権利関係を知っている人が重宝され実際農業委員に多いんでしょう。まぁクソみたいな人もいるんでしょうが。あるいは折角の最高の場所・土質の農地でも地主がマンション建てたいっていう転用許可を出すのが良いかどうか現場をみて検討したりっていう時にとことん反対するとか(笑)。
2少なくとも給料がどうとか2次会がどうとかを鬼の首取ったたぁ!みたいに書いている人に対してどうしたらいいか?と言われても。最初からそんなとこ問題視していてもなぁと思います。農業委員会って別にそんなムダに予算があるわけじゃないでしょうし(これは前回記事にも少し書きました)。まぁともかく誰がなったとしても、あなたは農業を魅力ある、、、とか新規参入者が増えるには、、、とかって事を重きに書いているようなので、そこに合わせるとすると、各市町村役所に新規就農を目指す人は1回は行くと思います。その時に対応する事でしょう。会いもしないってパターンもあるし。けど本気か取りあえずか夢物語な人か現実逃避型か分からない人が、それこそ農繁期にこんな人が来られたので役所から会ってやってと言われてすぐに行くような人、会える立場(誰か農業の仕事を頼める人がいる=身内でしょうねぇ)の人であるべきでしょう。そして色々なタイプの人に対して適切に意見を言える(言うだけじゃなく言えるバックグラウンドを持っている人)そんな人、なかなかいませんけど。
3労力と対価 これについては個人的ですが合っていると思います。理由は私はサラリーマン経験者で縁も無い所に移住し一から農業をしています。
農業だけでなくパン屋さんでも何でも対価が合わないなら合うようにすればよいだけなので、、、。嫌なら止めればいいだけで。
サラリーマンも大変な事もありました。農業も大変な事があります。答えになるか分かりませんがそれぞれの考え方、物の価値感は人それぞれとしか言いようが無いです。少なくとも家族も養い老後も安心だ というのは意味が分かりません。公務員なら給料が分かりますからそこが基準ですか(でも友人で車の激しいスピード違反を犯して生涯給料の計算が狂ったと言うヤツがいましたが)?まぁ私は一応子供もいますけど。行動力があるか無いか。
サラリーマンと違うのは農業であれ何であれ自分でやるなら責任というものはあるってことです。
4あるので細々とコツコツやってます。あんまり進みませんが、、、。でも新規就農者を増やす為だけではやってません。お金の為にやりたいなら、サラリーマンでもその他の業種でも、お金を!というなら他の方が手っ取り早いと思います。
個人的な考えなので異論はあるでしょうが農業は継続するという事が大切だと思っています。
5事実と違うとは書いていないので、よく分かりません。

そもそも管理人さんがよくする為の意見を求めてないと思います。感想を書いてどこが悪い?としか思えません。

あなたの質問に対して私が証拠?証拠って私の収入とか家族構成とかを書いて欲しいのかも知りませんが、アホらしくて。。。勝手な憶測で書くなら、そんなに悩まずやりたい事をする為に毎日を進もうとすれば?どんなに大変でもその先に自分のやりたいことがあれば普通に黙々とするでしょう?
今はどちらかと言えば農閑期で色々書きましたけど。

こんな長文ばかり書いてしかも管理人さんには悪口になってしまい申し訳ありませんでした。
暇にかまけて子供と遊ぶ時間が減ってしまいました。

はあ

6月30日に事実を知らなすぎって書いてるじゃん。
レッテルはってばっかだけど顔真っ赤ですよっと。
この人バカなのかな。
管理人さんはバカな人にめげずにおもしろいブログ期待してます!

農業委員さんがあくまで感想だということでしたら私も感想だといういことで。
変な煽りも出てきましたし、ここらで終わりにしましょう。
ROMに戻ります。

早くレスしてよー。
長文書くだけで子供と遊ぶ時間もなくなる農業委員さん。

久々に来てみたら、なんじゃこら~ですね。でもまぁこの農業委員さんの意見も最もかなぁ。
事実を知らないってのはこのROMさん向けのコメントじゃないしROMさんの事実ってのはどんどん違う事に変化していっているようで。ROMさんの質問に対しては結構ちゃんとした答えなのでは?と思います。立場・考え方は色々って事でしょう。
↑の名無しさんやはるおさんはこの場にはいてほしくない。どなたもスルーでよろしいかと。アホくさい。
管理人さん、頑張って下さい。

↑のあららはこの場にはいてほしくない。どなたもスルーでよろしいかと。アホくさい。

NO TITLE

農林水産省HPより

農業委員会については、外部から、審議が形骸化しているのでないか等の指摘を受けていることから、農業委員会に対し、判断の透明性・公平性を確保するとともに、事務処理が迅速になされるよう指導を行っています。(「農業委員会の適正な事務実施について(適正化通知)」(平成21年1月23日付け20経営第5791号経営局長通知))

とのことなので、水産省に苦情を言うか良いのでは?

コメント投稿

管理人にだけ読んでもらう

HOME このページの一番上へ